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日志

【week 4-2015/06/18】《少有人走的路》微信群聊记录

热度 6已有 563 次阅读2015-6-18 23:17

哎,刚整理完发出来告诉我“无法显示网页”,重来吧。重来微信网页版又没了,敲吧。

值班人:@晓峰
讨论时间:2015/06/18 19:00--22:00
讨论内容:《少有人走的路:心智成熟的旅程》第四部分:神奇的力量/恩典

0、值班人定讨论主题(week 4 by@晓峰)

1.对抗人类原罪“懒惰”的具体方法(多多益善,欢迎荐书荐老师荐课程,终生需要)
2.当内心纠结时,如何识别是“内在健康的自我在同病态的自我做斗争”,还是“意识在对抗潜意识的智慧”?
3.既然好运和神奇的力量是可以习得的,是一种才能,那如何练习呢,有什么具体的方法?

1.对抗人类原罪“懒惰”的具体方法

@范思忆:对抗懒惰,就是自己“要”,不断鞭策自己。一切改变都是自己想要改变,而不是其他人。调整心态,寻找方法,寻求帮助,以力再战。人都有惰性,看到别人在努力前进,自己也会受影响的。
@晓峰:“要”就是动能,就是使命感,就是鸡血。不过可能要注意期望值和能力的匹配度,期望值过低或过高都可能造成行动失败。另外,鸡血有时效性,就是让你相信你做不到的事,过两天做不到就发现做不到了。另外就是聚焦,把有限的意志力聚焦在最重要的事情上。对抗懒惰其实方法很多,关键是做,做就对了,做得多了,痛就麻木了,就舒适了,做完再突破,再痛,所以作者说苦难重重。我能想到的是,懒惰是正常的,我要原谅接纳当下懒惰的我,之后继续对抗与生俱来并将继续伴随终生的懒惰。
@王若:do!!!


----------------------@康南 解读“懒惰”的分割线---------------------


@康南:对抗人类原罪“懒惰”的具体方法。——关于这个,我先讲讲“对抗”。不论外在是怎样的行动,心法是“放下对抗”。因为你所关注的会持续存在,你所对抗的会越来越强。“对抗”本身,就在消耗你自身的能量。我们在生活中觉得疲累,往往是采用了“对抗”或“隐忍”的方式去解决问题。

@康南:懒惰是你没有做你认为自己应该做的事情。懒惰有两种,一种是隐微的对抗,对抗的背后是恐惧。中医讲习能胜恐,多练习能消除这种类型的。另一种是我没有做我认为我应该做的事情,应该是头脑的定义,我们这样做往往是带有目的性的,是一种交换而已。

@康南:我们再来聊聊“懒惰”,各位,懒惰是一种隐忍的对抗。“我不想起床”“我不想工作”“我不想睡觉”“我不想锻炼”听上去这些都像是懒惰,请问问内心,你们在抗拒什么?

——@晓峰:抗拒人性。老实交代,如果可以的话,并不想成为有神性的心智成熟者,而是想当吃了睡的猪生活,不然为什么都拿睡到自然醒当奖励呢。(@康南:晓峰,你可以像猪一样的懒惰,但是做不到像猪一样的心安理得。)
——@迪迪:抗拒改变,抗拒面对自我……
——@雷飞:抗拒现实

@康南:懒惰是小我试图获得生命掌控权的一种方式。而抗拒是种品质,与被抗拒的事物本身并没有太大关系。
解释:如果我说诚实是种品质,可以理解吗?一个诚实的人,与A相处时是诚实的,在与B相处时也是诚实的,我们说ta具有诚实迪迪品质。这份品质是独立存在的,通过人际交往能够显现出来的,它没有显现时并不意味着消失了,对吗?抗拒也是种品质。我们抗拒的不仅仅是辛苦的劳作,身体的痛楚,有时候我们会抗拒表达爱,或是抗拒爱人的接近,甚至就是抗拒那个莫名,有起床气的朋友,是这样的吗?许多人非常清楚的知道自己不想要的是什么,却无法清晰表达自己想要的是什么。常常看到自己缺失的是什么(比如金钱或者一段关系),却很难察觉自己拥有的是什么。问题是我们为什么会不自觉的处于对抗的状态中?大家可以闭上眼睛,感受“对抗”本身是种什么感觉?

——@迪迪:对抗让我感到很不舒服,好像是和自己对抗,在否定自我,而不是外在的事物。
——@凤凰:对抗好像是,应该要怎样,事实不是怎样,一种焦虑。
——@温慧伟:对抗是我的好朋友,亲切舒服开心,他让我摆脱越来越lose的生活。
——@于丽:我感觉到的是浑身紧绷,包括神经也是紧绷的,每个毛孔都要战斗的感觉;放弃对抗,却会让我感觉到放松很多。
——@周中清:对抗就是心中不认可当前情况,会抵触,会烦躁。

@康南:大家说的很好。对抗是头脑的把戏,它把我们带离一个叫做“当下”的时刻。想象我们失手打翻一个玻璃杯,内心是怎样的?

——@Wing:自责
——@迪迪:(在脑子游离的时候才会失手。)内心的想法是:我刚才想什么去了。(@康南:你那是种隐微的自责)
——@温慧伟:伤心
——@周中清:可惜了,怎么就不小心打破了。

@康南:自责、伤心、惋惜,甚至内疚——这些情绪浮现都是想回到过去,回到杯子落下那个瞬间之前。我们不接受杯子碎了。我们或许用三五分钟的时间可以让这件事情过去,但如果是心爱的宠物离世呢?或许会花上几个月的时间去接受。

@朱业胜:对抗懒惰,无可厚非嘛!人,生而懒惰,和生而不愿意刷牙是一样。多做,就习惯了。有时候也允许自己稍微懒惰会。


-------------------答群友问的分割线-------------------


@晓峰:按作者的说法,内在神性和懒惰就是持续的存在,此消彼长,这也是转念可以解决的?
——@康南;恩,是的。我们接纳自己,才接纳了外部的世界;我们否定了自己,也会看到满目的破碎。

@晓峰:面对疾病,要面对,能接纳更好,但还是要积极行动进行治疗,这治疗还不是对抗?
——@康南;我并不反对生病了去看医生,但是请觉察那个内在——我可以只是去看医生并不带对疾病的恐惧。

@晓峰:这个,可以往好处想以减少恐惧,但一般人没恐惧也太难了吧?不是说勇敢不是不害怕,而害怕确仍然去做莫?
——@康南:往好处想是一种淡化恐惧的方式,就像有时候我们需要做几个深呼吸。

@迪迪:懒惰是小我要取得控制权。小我又是指什么呢?
——@康南:可以理解为头脑吧。


2.当内心纠结时,如何识别是“内在健康的自我在同病态的自我做斗争”,还是“意识在对抗潜意识的智慧”?

@Wing:比如无法分清究竟是突破舒适区的不适,还是潜意识保护自己提出的提醒。
@朱业胜:我觉得这种纠结是不是“干脆就放弃”潜意识的提醒?人在99.99%的情况下都是意识来生活的。意识的作用是灵光一现,而不是时刻伴随,随时应用。从某种角度来说,我觉得可能,在这种决策纠结的情况下,放弃潜意识,是不是更好一点。
@张捷:量化可以减少纠结和抗拒。纠结来源于不确定性。
@晓峰:比如改行,可以是害怕破图舒适区,也可能实际上是潜意识认为坚持是更好的选择。
@凤凰:对我来说,纠结是目标不清晰。同时还想熊掌与鱼兼得。
@于丽:潜意识能够让我们认识更加真实的自我。

@康南:我的经验是,选择哪个我的内心更平安?


--@朱业胜:关于哪个更平安这一点其实我持保留意见。人的成长往往是,跨越自己的恐惧,让自己进入到不安全的区域。也就是所谓的跨越舒适区。那种焦虑、忐忑、恐惧、焦躁,正是这个时候必然经历的过程。
@康南:平安不是一种情绪,平安是一种状态。它在情绪的底层。如果各种情绪是海面的浪,那个如如不动就是海底。另外,通过一些练习,是可以提高自己的觉察力的,觉察力提高了,所谓的与潜意识沟通会更流畅。
--@朱业胜:我感觉我们对潜意识基本上处于一无所知的状态,而且自己好像对潜意识比较难觉察。更不要说意识与潜意识之间的沟通连接。


3.既然好运和神奇的力量是可以习得的,是一种才能,那如何练习呢,有什么具体的方法?

@朱业胜:如果我们只能够通过某种方法觉知它,无法有意识地去运用它,那么讨论还有什么价值和意义呢!
——@Wing:可以通过更好地和潜意识沟通了解自己。可以吧部分潜意识意识化,意识化了就可以用了。意识到为什么之后更了解自己了,就可以尝试在意识层面改变了。
——@轩轩:因为一旦你觉知了它,它就是意识了,就归你意识管了。主席,你的意识只能管到意识得到的部分。一旦你意识到你,你能够管的范围就大了,能够改变的地方就多了。比如,我要想一个不再圈子内的例子……在看到之前属于潜意识,在看到之后,就有机会变成意识了。情绪,是潜意识发出的信号,引导我们去看:请我们做一件事真正的动力是什么。




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