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2015/5/21《少有人走的路》微信群聊记录

热度 11已有 665 次阅读2015-5-31 14:45

2015/05/21 心灵创富-《少有人走的路》微信群正式成立

【心灵创富-《少有人走的路》读书小组】群规详情参见：http://www.xinlingchuangfu.org/blog-353-5152.html

主席引导式读书方法很好，可以借鉴用来读其他书。群里很多有价值的讨论内容，如果不记录下来就沉下去了。可能暂时还未领悟的东西，过一段时间再来看的话会有新的收获。本来要记录的是5/21-5/27的相关讨论内容，但5/21这天的内容太多，单独写一篇，省去了群友的案例。以下内容大多是主席解读，注意，注意。

【中文版序】中说到
《少有人走的路》第一次说出了人们从来不敢说的话，提醒了人们从来不敢提醒的事，这就是：几乎人人都有心理问题，只不过程度不同而已；几乎人人都有程度不同的心理疾病，只不过得病的时间不同而已。
♣ 问题①
他说得你认同吗?如果不认同，为什么?如果认同，你觉得你自己有什么心理疾病?或者观察到别人可能有什么心理疾病?

@张永利：不认同部分，心理问题是人的本性认同部分，这确实是个问题，能克服让我们成长更快观察到问题，逃避困难，不愿改变。我的理解就像，一个落后的操作系统，我们需要把它给升级换代，因为我们本能的习惯是从远古的时候就传下来，但并不适合我们现在的，现代生活。

@朱业胜：我感觉，他说每个人都有心理问题，其实类似说每个人都有健康问题。确实，每个人都有健康问题啊，尽管没有感冒、没有发烧、没有其他明显症状，在医院里面可能也检查不出什么病症。例如亚健康，例如颈椎不好，例如体重偏轻/重，等等。程度不同而已。但可能并没有妨碍到日常的工作和生活而已。

@夏晓波：在心智不够成熟之前我们都会有心理问题。可是世界上有心智足够成熟的人吗？不管怎样，我们都是在不断的探索和学习中

@朱业胜：夏晓波这个定义我比较赞同。而且，心智成熟的过程并没有终点，它是一个持续一生的旅程。而心智成熟的过程，其实就是不断解决各种心理问题的过程。

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【前言】中说到"身为心理医生，我认为从一开始，就应该交待本书的两大基本前提。第一个前提是：我没有把“心智”和“精神”加以区分，因此，在“精神的成熟”和“心智的成熟”之间，我也没有做出明确区分，实际上它们是一回事。"另一个前提是，心智成熟的旅程是一项既复杂又艰巨，而且是毕生的任务。

作者在本书中把“心智”和“精神”认为是等同的。
这本书的中文名叫《少有人走的路：心智成熟的旅程》，其实它的英文名是《The Road Less Traveled—A NEW SYCHOLOGY OF LOVE, TRADITIONAL VALUES AND SPIRITUAL GROWTH 》(少有人走的路：一门关于爱、传统价值观和精神成长的新心理学)。

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▼人生苦难重重！VS 人生就应该平安顺遂！

【原文】
　　人生苦难重重。
　　这是个伟大的真理，是世界上最伟大的真理之一。它的伟大，在于我们一旦想通了它，就能实现人生的超越。只要我们知道人生是艰难的-- 只要我们真正理解并接受这一点，那么我们就再也不会对人生的苦难耿耿于怀了。
　　然而，大部分人却不愿正视它。在他们看来，似乎人生本该既舒适又顺利。他们不是怨天尤人，就是抱怨自己生而不幸，他们总是哀叹无数麻烦、压力、困难与其为伴，他们认为自己是世界上最不幸的人，命运偏偏让他们自己、他们的家人、他们的部落、他们的社会阶级、他们的国家和民族乃至他们的人种吃苦受罪，而别的人却安然无恙，活得自由而又幸福

——我熟悉类似的抱怨和诅咒，因为我也曾有过同样的感受。

这句话我第一次看到的时候，如醍醐灌顶，如拨云雾见青天，如遇知音。
我之前可能有时也会觉得:为什么老天给了我一副烂牌?为什么老天如此不公?为什么老天给我设置了这么多难题?

直到看到这句话，想通这句话，就释然了。
是啊，人生苦难重重。
这是一个事实。
人生之路不是铺满了献花，前方有糖果，沿路有掌声。
不是的，人生苦难重重，苦涩难当，苦难就是人生的底色。

你如果什么都不奋斗，顺流而下、随波逐流，你能品尝的全部都是苦难。只有奋起努力、拼搏，才可能给自己挣来一些幸福。

@飞扬：是不是可以理解为因为我们看到自己的问题，然后不去接受这些问题的存在，甚至排斥这些问题的存在，导致了痛苦，这些痛苦很多时候是我们自己在思想观念里面的痛苦，或者说自己给自己心理妄加的痛苦呢，如果我们勇敢的去接受，直然的面对，痛苦并没有我们想象的那么大呢

@张永利：还有一点是不是，我们总是羡慕别人的生活，但别人和我们一样。（@朱业胜：认为人生没有苦难，就是没有正视问题，最后必然被问题所压倒。是的，每个人的人生都是苦难重重，没什么特别可羡慕的。不同的是每个人的苦难可能不同罢了。）

承认人生苦难重重，比认为人生应该平安顺遂，他们的一个最大的差别就在于：前者直面了问题，后者有意无意地逃避了问题、推卸了责任。人生境界，高下立判；心灵成熟度，马上发现了区别。

前面有人问：如何心智成长?
充分地领悟这话，你的心智成熟度就超过了50%的人了。

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▼推迟满足 VS 及时行乐

♣ 问题②

@夏晓波：其实关于推迟享受那个我倒是有问题想和大家探讨下。如果推迟享受了，那么及时行乐的意义呢？有花堪折直须折，莫待无花空折枝啊～
推迟享受应该只是针对处理面对的问题的时候不要去逃避吧？人是需要享受生活的呀～

推迟满足感【因为版本不同，翻译还不一样，有点头疼】，和及时行乐，显然有明显的冲突。

所以，需要做好平衡。既不能一味地推迟满足感，也不能一味地马上满足当前的享乐。我们一般遇到的问题，不是及时行乐的问题，这一点和容易做到。比较难做到的是推迟满足感。所以，更加强调推迟满足感这一点。

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作者说"解决人生问题的首要方案，乃是自律"，通过这个，就把主题引到自律上来了。

【原文】

解决人生问题的首要方案，乃是自律，缺少了这一环，你不可能解决任何麻烦和困难。局部的自律只能解决局部的问题，完整的自律才能解决所有的问题。
　　生活中遇到问题，这本身就是一种痛苦，解决它们，就会带来新的痛苦。各种问题结队而来，使我们疲于奔命，不断经受沮丧、悲哀、难过、寂寞、内疚、懊丧、恼怒、恐惧、焦虑、痛苦和绝望的打击，从而不知道自由和舒适为何物。心灵之痛，通常和肉体之痛一样剧烈，甚至更加难以承受。正是由于人生的矛盾和冲突带来的痛苦如此强烈，我们才把它们称为问题；正是因为各种问题接踵而来，我们才觉得人生苦难重重，悲喜参半。
　　人生是一个面对问题并解决问题的过程。问题能启发我们的智慧，激发我们的勇气；问题是我们成功与失败的分水岭。为解决问题而付出努力，能使思想和心智不断成熟。学校为孩子们设计各种问题，促使他们动脑筋、想办法，恐怕也是基于这样的考虑。我们的心灵渴望成长，渴望迎接成功而不是遭受失败，所以它会释放出最大的潜力，尽可能将所有问题解决。面对问题和解决问题的痛苦，能让我们得到最好的学习。美国开国先哲本杰明·富兰克林说过："惟有痛苦才会带来教益。"面对问题，聪明者不因害怕痛苦而选择逃避，而是迎上前去，直至将其战胜为止。
　　遗憾的是，大多数人似乎不是聪明者。在某种程度上，人人都害怕承受痛苦，遇到问题就慌不择路，望风而逃。有的人不断拖延时间，等待问题自行消失；有的人对问题视而不见，或尽量忘记它们的存在；有的人与麻醉药和毒品为伴，想把问题排除在意识之外，换得片刻解脱。我们总是规避问题，而不是与问题正面搏击；我们只想远离问题，却不想经受解决问题带来的痛苦。

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▼ 对问题的认识

◎ 惟有痛苦才会带来教益

【原文】
问题能启发我们的智慧，激发我们的勇气；问题是我们成功与失败的分水岭。为解决问题而付出努力，能使思想和心智不断成熟。学校为孩子们设计各种问题，促使他们动脑筋、想办法，恐怕也是基于这样的考虑。我们的心灵渴望成长，渴望迎接成功而不是遭受失败，所以它会释放出最大的潜力，尽可能将所有问题解决。面对问题和解决问题的痛苦，能让我们得到最好的学习。美国开国先哲本杰明·富兰克林说过："惟有痛苦才会带来教益。"面对问题，聪明者不因害怕痛苦而选择逃避，而是迎上前去，直至将其战胜为止。

问题能启发智慧、勇气，促进思想和心智不断成熟。
而不成熟的人可能认为：害怕痛苦而选择逃避问题。

◎ 富人比他们的问题要强大

问题之所以是问题，是因为你的能力太小。

还记得《有钱人想的和你不一样》怎么说的吗?“有钱人比他们的问题要强大；穷人比他们的问题要渺小”。

你恳求上苍：求求你，把我的问题难度降低吧，最好降低到零也就是没有问题吧!!

上苍不会响应你。
问题依然存在。人生苦难重重，这是一个无法改变的事实，无论你是否意识到、或者承认与否。
你唯一能做的，只是提升你的能力，搞定问题。

舒适区是你的安全感区域，也是你的能力大于问题的区域。
不断在舒适区边缘活动，不断扩展自己的能力、扩大自己的舒适区，你就在成长、成熟、和提高了。

"规避问题和逃避痛苦的趋向，是人类心理疾病的根源。人人都有逃避问题的倾向，因此大多数人的心理健康都存在缺陷，真正的健康者寥寥无几。"
——或许，这句话就可以理解为"人人都有心理问题"吧。

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▼ 案例剖析法

不过这本书主要从提高认识的角度来讲，而很少从"如何展开行动"来讲。

方向我倒是看到了。
这本书的特点有两个：1.举实例。2.还有很多他个人心智成长过程中的反省。

这些案例解剖过程，实际展示的就是一个一个心智成长的过程。
你学会他的方法和过程，自己遇到问题造做，不就是方向了嘛。

举例一：他说要尊重事实、注意时时修正地图，那么我在读《全球通史》时，就会仔细对照书中观点和我原有很多世界观不同之处，去思考、对比、比照，修正自己的世界观。
举例：他说自律。我们群里不正在搞【俯卧撑群】嘛，每天坚持要做，而且要每天比昨天多做一个。主要就是再练习自律和主动面对问题。

心智成长的地方在哪里?时间点在哪里?方法在哪里?
——我感觉，就在平时的点滴中。所谓"滚滚红尘中的落地修行。"

突然想起成功学里说的一段话了，其实挺有道理的。
其实，这也是作者对待【问题】的态度和方法。
"太好了。这件事竟然发生在我身上，上天又给我一次成长的机会。凡事的发生必有其因果，一切都有助于我。"

事实：人生苦难重重——>问题重重——>痛苦重重
怎么办？
办法：那就是迎接苦难——>直面问题——>感受痛苦——>解决问题——>成长自己。

举例二：作者后文中讲到一个案例，说有位咨询者，说自己的童年是非常非常快乐的。

作者，就从这句话中找到了心理咨询的突破口。

因为，作者认为”没有人会有非常快乐的童年“。他一定隐瞒了童年中的一些不快乐的事情。
——见《少有人走的路3：与心灵对话》第九章《人的发展与心灵的成长》一节。

好，大家怎么理解作者的这个案例?
提示，从”人生苦难重重“这句话来理解。

是的。人生苦难重重，没有人有非常快乐的童年。你扪心自问，也知道自己的童年可能有快乐，但绝不会"非常非常快乐"。
我们成年人觉得童年比较快乐，那是成年人的眼光，你用你成年的能力童年遇到的问题，来进行有意无意的对比，当然可能觉得童年会快乐。但是，你站在童年的能力、童年的问题角度来看，你就知道，其实童年怎么可能会非常快乐呢?

你觉得考试没考好，对你成年的能力来说，完全不是事，但对于童年来说，他的担心、害怕、忧伤、难过，其实是很大的。

他生病了，自己可能还不会第一时间察觉，她也不理解什么叫病了，父母也肯定会晚一点才会发现。于是，需要一个人默默承受病痛。童年怎么可能只有快乐呢?

例如父母无意中不小心说一句话："你要是再不好好安静下来，就把你丢到垃圾桶去!"
对成年人的能力来说，根本不会把这个当做一回事。
但对于童年来说，他应付不了这个，他会非常伤心、绝望，怎么可能快乐起来?

我想说的是：
1.作家们宣传的，童年多么快乐，必然是虚假的，这是错误的观点。
2.童年充满了不快乐，和人生苦难重重是一回事，童年苦难重重才是对的。

如果你通过"人生苦难重重"，联想到"童年苦难重重"，你就会知道，做为父母，如果你不主动为你的孩子创造环境和条件，他将是如何地悲惨。你也就知道，该如何教育小孩了。

原来，这句话还可以做为育儿经来理解。

人生苦难重重，这句话还可以这样理解：面对人生，如果你无所作为，那么你的人生就只有与生俱来的苦难重重，没有其他。

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▼ 主席吊打ing——太正常不过了！！！

人生苦难重重，有问题、有痛苦，是常态，再正常不过了!!

你的工作有问题?太正常不过了！！

你和老板沟通出现了障碍?太正常不过了！！

你家小孩不太听话？太正常不过了！！